古道君：“上下同欲者胜”，这几天你的这句话在海内外火了，因为习大大在2017年新年贺词中引用了你的这句话。能给我们详细解释一下这句话的意思吗？当中的“欲”包括几个意思？要达到“胜”的目标，是不是关键还是在于上级？
孙子：意料之外，情理之中。
《孙子兵法》是我毕生心血的结晶，言简意丰、字字珠玑、朗朗上口，很多句子已经成为名言警句，不仅为后代的将领们所珍视，视为座右铭，而且也为很多政要、企业家、投资家所重视，对他们有很大的启发。
“上下同欲者胜”这句话出自《孙子兵法》的《谋攻篇》，我是在谈到“知彼知己”前，指出将领应该在五个方面做到“知胜”时，说到这句话的。所谓“知胜”,就是在分析己方情况时，五个关系到能不能取得胜利的重要因素。其中的第三条就是要做到“上下同欲”。
这句话原本是就战争、就军队而言的。对将领来说，要想取得战争胜利，必须要做到“上下同欲”，要同君主保持一致，各级将领要互相团结，将领和士卒之间也要做到思想统一。当然，随着《孙子兵法》的广泛流传，这句话的影响力早就越过了军事领域，对一个团队、对一个企业、对一个国家同样都有很大的启迪。下面我就详细谈谈这句话的意思。
首先，“上下”所涉及到的关系，不能仅局限于军队内部。“上下”毫无疑问指军队上下级以及同士卒的关系，但不仅于此，还应该考虑到：
将帅和君主的关系，要忠实地、有效地贯彻上级的政治和战略意图；军队和友邻单位的关系，战争是一架庞大复杂的“机器”，靠单打独斗是不行的，需要很多友邻部队的配合，需要多军兵种的联合，需要地方部门和社会各界的支援；军队和老百姓的关系，正如你们的伟人毛泽东所言，“战争的伟力在于民众之中”，如果没有民众的支持，战争是很难最终取胜的。
当然，在我们生活的春秋的时代，大人先生们还没有充分认识到民众在战争中的地位和作用，但民众的威力已经逐渐显现。
其次，“上下同欲”的关键在于“上”即上级。为什么说关键在于“上”呢？
一是上级是战争的发起者，对战争的缘由、目标最为清楚；二是上级代表着组织，具有天然的权威；三是上级掌握着沟通、宣传的主动权、管道及工具；四是上级掌握着赏罚乃至生杀大权，是占优势和很强势的一方。
为此，要真正做到“同欲”，上级要做好这几点：一是做好充分的宣传动员；二是以身作则、以上率下；三是充分考虑、尊重下面人的利益和诉求。
再次，这里的“欲”有几个意思呢？军队是铁的组织，有着铁的纪律，为什么还要强调“上下同欲”呢？那是因为，组织纪律可以管住一个人，但是“心”呢，光凭外在的强制手段是凝聚不了的。而要取得战争胜利，不光要人多，要每个人都出力，更要心齐，每个人都发挥出主动性、创造力。这里的“欲”呢，就更着眼官兵内心，要求思想上的统一，从而形成向心力、凝聚力并产生战斗力。
那么这里的“欲”包括几个意思呢？
一是上上下下要对战争的性质、意义保持高度认同。可能由于保密的需要，战争的真正目的不宜大规模扩散，但一定要打一个旗号，让大家都真心信服。
二是作战的目标要清晰一致，具体行动细节可以保密，但一定要让大家明确敌人是谁，目标是谁，行动的风险有多大。当然，由于军事行动的特殊性，怎么说，说多少，说到什么程度，最后还是要根据具体作战行动而定。
三是上级要与下面的人同喜好、共爱欲，对将领来说，当然不可能、也没必要完全做到与部属不分彼此、打成一片，但是，一定要了解部众，知道他们的所思所想，比如喜欢什么、讨厌什么，有什么困难、什么烦恼。
四是将领要关心爱护部众，让他们有归属感、成就感，尤其是要关切、维护他们的切身利益，更万万不能侵夺他们的利益。五是与部众共渡难关、生死与共，“时穷节乃现”，与部众共同经历的生死考验的将领，一定会赢得部众的衷心钦佩和拥戴。
最后，也是最重要的，将领不要有什么特权，当“战士军前半死生，美人帐下犹歌舞”时，战士与将领还能同什么“欲”呢？！（图片均来自网络）